Иван Сторожев ([info]ivanstor) wrote,
@ 2009-06-29 14:34:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Про врачей-убийц. Читать обязателько

О мотоциклистах и скорой. Как оно бывает. Советую почитать, много практических советов. И просьба фрэндам: помогите поднять в топ.


(14 comments) - (Post a new comment)

а зачем это в топе?
[info]neo_der_tall
2009-06-28 08:42 am UTC (link)
В чем тайный смысл?

(Reply to this) (Thread)
Re: а зачем это в топе?
[info]ivanstor
2009-06-28 10:22 am UTC (link)
1) Важная, порой жизненно важная, информация о том, как раздевать мотоциклиста. Может быть нужна не только врачам.
2) Как на самом деле врачи друг-друга "покрывают", в противовес мертвым-мазаям.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
хм 2 раза.
[info]neo_der_tall
2009-06-28 10:56 am UTC (link)
1. при том что 95% не знает как правильно оказывать первую помощь вообще, инфа о том как делать это мотоциклистам не кажется такой уж принципиально важной.

2. Врачи, как и люди, разные. Или Вы считаете, что вообще-вообще нет и близко никакого покрывательства у врачей?

(Reply to this) (Parent)(Thread)
Re: хм 2 раза.
[info]ivanstor
2009-06-28 11:21 am UTC (link)
1. при том что 95% не знает как правильно оказывать первую помощь вообще, инфа о том как делать это мотоциклистам не кажется такой уж принципиально важной.
Здесь ярко видна разница подходов. Врачебного, то есть моего и Вашего.
Суть моего подхода предельно проста. Если какая-то информация спасет хотя бы одну жизнь или сделает урон здоровью не таким большим — её распространение оправдано. Всё остальное неважно. Т.е. сугубо антиперфекционистский подход.

2. Врачи, как и люди, разные. Или Вы считаете, что вообще-вообще нет и близко никакого покрывательства у врачей?
Каждый раз, когда я слышу "всё, все, всегда, никогда, вообще" и прочее в том же духе, у меня возникает ощущение что то ли меня держат за дурака, то ли прикидываются дураком.
По существу. У врачей, как и у всех других, есть всё :-).
Вопрос в пропорциях. Сейчас медийном поле есть изрядный перекос, на тему взаимного покрывательства врачами друг друга. Я пытаюсь сообщить более реалистические сведения, интересные не столько конкретным случаем, сколько примером того, как на самом деле во врачебной среде обсуждаются и оцениваются косяки.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
ага, лучше быть здоровым и богатым...
[info]neo_der_tall
2009-06-28 11:27 am UTC (link)
1. ага, вот только есть маленькая гадость, которая все портит - вопрос приоритета. Вы глубоко убеждены, что место в ТОПе и силы Ваших френдов потраченные на вывод именно этой инфы буду использованы наилучшем образом? Или, подход простой: "Если какая-то информация спасет хотя бы одну жизнь или сделает урон здоровью не таким большим — её распространение оправдано. Всё остальное неважно." .. в том числе и куча трупов, которые понадобится чтоб ее распространить (я, понятно, утрируют, но думаю мысль понятна?).

2. А хорошо ли это? т.е. если сейчас есть давление на врачей "да как Вы смеете все время покрывать", и при этом все равно факты покрывания далеко не единичны, то сняв это давление мы получим что?

(Reply to this) (Parent)(Thread)
Re: ага, лучше быть здоровым и богатым...
[info]ivanstor
2009-06-28 12:45 pm UTC (link)
в том числе и куча трупов, которые понадобится чтоб ее распространить (я, понятно, утрируют, но думаю мысль понятна?).
Мысль понятна. Утрировать не надо. Поскольку тут как раз надо оценить плюсы/минусы более-менее достоверно, а не утрировано. Конечно обязательно будут случаи, когда вооруженные упомянутой инфой люди сделают хуже. Тут выручает знания и опыт. А они говорят, что прри автотранспортных больше народу погибают от не от неправильной помощи, а от её полного отсутствия. Другое дело, что у меня знания и опыт есть, а у вас нет. Тут ничего не поделаешь. Принять на веру или отвергнуть — каждый решает сам.
Насчет сил френдов, потраченных на выведение в том прикололо, да...

(Reply to this) (Parent)(Thread)
ага, Ваша "наивность" тоже доставляет 8)
[info]neo_der_tall
2009-06-28 12:54 pm UTC (link)
Если Вы такой радетель, то отчего бы Вам силы не потратить на создание и ПИАР поста о первой помощи, пользы от которой будет в черте-сколько-раз больше? Так ведь нет же ж.

По поводу Вашего отношения к силам френдов меня тоже прикололо, да. Типа "ха! подумаешь каждый по сотне скинемся и поможем! не обеднеем". Железный подход! Ну что такое сотня? мелочь! Значит...

(Reply to this) (Parent)(Thread)
Re: ага, Ваша "наивность" тоже доставляет 8)
[info]ivanstor
2009-06-28 01:30 pm UTC (link)
Уважаемый [info]neo_der_tall. Я никого не уговариваю и не агитирую. Нет желания давать ссылку, просто пройдите мимо. Вы уже потратили времени, чтобы убедить меня неизвестно в чем, раз в 10 больше, чем понадобилось бы, чтобы просто дать ссылку на первоисточник у себя в журнале.
Опять же, нет желания пиарить — и не надо. Но со мной-то о чем вы препираетесь, никак не пойму?

(Reply to this) (Parent)(Thread)
понять хотелось, а что?
[info]neo_der_tall
2009-06-28 01:38 pm UTC (link)
Я же не заставляю и не уговариваю Вас мне отвечать ;) Просто для меня, напрячь френдов выводить что-то в том, это серьезный поступок, которым я совершаю только очень и очень взвесив, нужна ли информация в ТОПе и много ли от нее будет там пользы. В той информации, что Вы привели, я не увидел такого и решил спросить "а почему". Выяснилось, что для Вас напрячь френдов это.. ну так. мелочь. Их силы это прикольно и смешно. Этого я не предполагал.

Надеюсь, я объяснил, что толкнуло меня на "препирательство".

(Reply to this) (Parent)

[info]kosarex
2009-06-28 09:49 am UTC (link)
Хрень, на месте были спасатели, они раздели бы жертву аварии, если бы фельдшер дал команду. Типичная попытка оправдаться через мобилизацию общественного мнения.

(Reply to this) (Thread)

[info]ivanstor
2009-06-28 10:22 am UTC (link)
Это тема, в которой вы ни хрена не сечете.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]kosarex
2009-06-28 10:58 am UTC (link)
Не надо обижаться. Все спасатели имеют соответствующее оборудование.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]ivanstor
2009-06-28 11:22 am UTC (link)
Не надо обижаться
??? В смысле?

Все спасатели имеют соответствующее оборудование.
Дело не в оборудовании.

(Reply to this) (Parent)

[info]alienist_l
2009-06-29 05:35 am UTC (link)
очень правильный пост.размещаю ссылку у себя

(Reply to this)

(14 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…